Glavni svetovni igralci upočasnjujejo prehod na elektriko, le evropska birokracija žaga zeleno vejo tehnološke superiornosti na področju ICE lastni industriji....

EU nič ne žaga ICE, le odvisnost od Arabcev, Rusov in ostalih diktatorjev (nafta) bi radi zmanjšali, in to ni nič slabega. Nihče, prav nihče v EU nikogar ne ovira, da ne bi mogel pričeti na veliko sintetizirati e-gorivo, saj je vsaj poleti elektrike preveč, vode imamo, CO2-ja iz zraka pa tudi in to je vse kar se potrebuje za sintezo e-goriv! Če smo že sedaj z e-gorivi na nekje 4-5€ na liter, bi množična proizvodnja ceno prepolovila in potem smo že blizu ekonomski upravičenosti, če se ohranijo sedajšnji davki na naftne derivate. V vmesnem/prehodnem času bi pa e-goriva subvencionirali. Konec koncev ne bi bilo panike tudi če bi za sintezo e-goriv uporabljali štrom iz termoelektrarn. Tako bi "superioren" ICE ostal v simbiozi z električarji in še čem. Je pa pri e-gorivih problem, če se baterije še izboljšajo (kar se bodo) in potem nekako čisto naravno prideš do zaključka, da bodo za rajo kakor prevoznike e-goriva najbrž vseeno predraga, ampak za letala in še kaj bi pa bilo ne glede na pričakovan razvoj baterij vseeno smiselno postaviti tovarne za izdelavo e-goriv!

Kot zanimivost bi dodal, da v grobem na slovensken trgu kupujemo ca. 60% "etične" nafte (ker je nekaterim to izgleda pomembno), torej norveška, ZDA, Kazakhstan. Le mali delež iz SA/iraka/libije, itd. Ne vem sicer, od kdaj je vir nafte (ki ga mimogrede potrebuješ tudi za sestavo ekoloških EVjev) nek faktor, nimate pa problema kupovati avtov od nazi Muska ali kitajcev? Kdo bi razumel :)

EV fanatiki imajo pač svojo zgodbo, ki temelji na trenutno neenakovrednih davčnih pogojih in seveda spodbujanju kitajčkov, ki imajo moćno subvencionirano proizvodnjo s strani države. Ko bodo zaradi povzročanja velikanske svinjarije ustrezno obdavčene tudi baterije in paneli, uvedene pravične omrežnine za pretok energije po javnih omrežjih,...., odpravljene nepotrebne subvencije za nakup EV, se bo tudi ekonomika EV močno spremenila. Vso to električno svinjarijo bo namreč potrebno ustrezno reciklirati, kar pa ni enostavno, niti poceni in vsekakor ne "čisto". Razvoj tehnologij bo še zanimiv, a popolna prepoved prodaje ICE motorjev v Evropi, katere industrija je na tem področju superiorna proti ostalemu svetu, je popolna birokratska neumnost, ki uničuje najmočnejšo evropsko industrijo.

Pragmatik, ne vem kje se ti učiš, ampak EVje se reciklira enako kot mašinarje, le pri baterijah je razlika, a tudi reciklaža baterij je tehnološko rešena in je celo čista in to mnogo bolj kot proizvodnja. Ampak razloži mi kako lahko recikliraš skurjen dizel/bencin v ICE-jih in vse trde delce, pa NOx-e, benzen,.... ki jih požreš skozi pljuča in bomo zaradi tega vsi prej pokrepali? Kakorkoli črto potegneš, je vpliv EVjev na okolje in LJUDI manjši, tudi če se filajo iz teš6, tudi če obračaš številke. Vpliv pa seveda je, ker ne želi več nihče v kameno dobo. ICE v EU superioren? Če še ne veš, imajo Japonci, Korejci in danes že tudi Kitajci ravno tako superiorne ICEje kot EU proizvajalci, če ne še bolj superiorne. S temi subvencijami se pa strinjam, da jih ne rabimo več, ker bo prej ali slej EVje delat cenej kot ICE-je, ker gre v avte v bližnji prihodnosti Natrij-ionska baterija za pol cene litijeve, pa natrija, ki ga dobiš iz kuhinjske soli je tudi brezvezno preveč in še zastonj je (no, tudi litija je 5x preveč kot bi ga kadarkoli utegnili porabiti). Saj sem napisal, treba bo subvencionirat e-goriva za tvoj superioren ICE s super 20-25% povprečnega izkoristka. Aja, pa nafte bo hočeš nočeš zmanjkalo....za mene in tebe seveda ne, za pra pra vnuje pa je ne bo več za kurit, morda še samo za plastiko. Etična nafta morda obstaja, kirjenje le te pa ni etično, četudi se to tabi in še mnogim ne zdi sporno, ampak je sporno in je še bolj kot sporno, skrajno neumno je! Kamena doba se tudi ni končala, ker bi kamna zmanjkalo :)

Upam, da se v Hondi ne znajde kakšna zadeva z napisom Renault.

@skrivo, ja vsi bomo pomrli zaradi ICE avtov. Pa kaj še. Koliko let pa bomo potem živeli, če ne bomo več imeli ICE avtov? 200? Dokler niso zeleni začeli vsiljevati to politiko, smo vsi čisto lepo živeli. Pa še vse je bilo precej ceneje. Druga pa od zelene politike nimamo nič, kot pa da nam komplicira in draži življenje.

Skrivo zivi v nekem svojem mehurcku zgleda..

Ja, v mehurčku živim, itak. Pa zelena politika je zgrešena, itak. Ja, nafto je treba kurit, saj je bo za nas še dovolj....kaki vase zagledanci pa ste? A vas boli k.... za vnuke? Če vi mislite, da izpušni plini in nano delci, ki jih avti spuščajo skozi izpuhe (ne govorim o CO2, ki ni nevaren) blagodejno vplivajo na vaše in moje zdravje in če morda celo mislite, da nafte nikoli ne more zmanjkat, ste....zanimivi in vse bolj osamljeni primerki homo sapiensa.

@skrivo, ne nikjer ne pišem, da blagodejno vplivajo na zdravje, ne škodujejo pa tako zelo, kot nekateri pišete. In tudi nikjer ne pišem, da ne bo zmanjkalo nafte. Toda kaj se bo dogajalo čez 1000 let me pa res ne briga. Nafte je še vedno več kot dovolj. V roku 50 let bodo pa brez skrbi našli načine, ki jim bodo omogočali pridobivanje še tam, kjer jo trenutno ne.

Ok, potem še imaš zdravo pamet. Nafte je za tebe in mene res dovolj, je pa ni pametno vse skurit, ker ta jebeni CO2 kljub temu, da Trump to zanika, vseeno povzroča segrevanje planeta in le manjše povečanje koncentracije CO2 vplivajo na naše zdravje, kar mi je čudno, a zgleda da po zadnjih raziskavah drži. Ne vem no, jaz si pri 49-ih ne morem zatiskati oči, da je v moji vasi pred 40-leti bil sneg celo zimo, sedaj ga pa sploh ni, a sonce oddaja enako moč danes kot pred 40 leti. Vse se da debatirati, ampak se pa močno razlikujeva v eni značajski podrobnosti: tebi je vseeno kaj bo čez 1000 let, meni pa ni vseeno kaj bo čez 1000 let.

@skrivo, zato bi pa tudi bilo pravično, da bi tisti, ki podpirate to zeleno politiko, to tudi plačevali. Ne pa da moramo to plačevati in imeti zaradi tega komplicirano življenje vsi. Si prepričan, da bi večina želel plačevati to, če bi se lahko odločili? Malokdo to podpira, silijo nas pa v zeleno politiko.

Jaz osebno imam dovolj finančnih sredstev za nakupe brez subvencij (hvalabogu) in elektrike ne zavračam kategorično. Težava je v tem, da tudi v ultrazeleni Avstriji na mojih rednih trasah ne morem filat na način, da ne bi izgubljal dragocenega časa in s tem denarja. Osebno me grabi panika, ko (zelo pragmatično!) gledam, kaj se s planetom dogaja, a kaj, ko vsaka razstreljena rafinerija v Rusiji na minuto izpljune svinjarije za 100 let vožnje najbolj usranega dizla. Zatorej, Evropa in njena zelena politika ne bosta rešili sveta. Bosta pa uničili lastno gospodarstvo.

Se strinajm, da se neha s subvencioniranjem "zelenih" (dejansko trajnostnih) tehnologij, ker to sedaj dejansko ni več potrebno, saj sta solarna in veterna energija najcenejši, baterije so pa tudi že dovolj poceni, da jih tudi SLO firme množično kupujejo (letos je pravi bum, večina kar brez subvencij, ker se splača tudi brez njih). Jaz sem res dobil za par EVjev subvencijo (i3s sem kupil rabljenega brez subvencije), pa cestnega sklada 10 let nisem plačal, za 47kW fotovoltaike, ki le fila 180kWh hišni hranilnik, pa nisem dobil niti centa, ker sem si baterijo sam sestavil (kupil le LFP celice in elektronske komponente) in tako prišel do nje ceneje kot pa če bi vse kupil na ključ in potem zaprosil za subvencijo. Solarni paneli so pa itak skoraj zastonj. Sistem bo deloval zelo dolgo (solarni paneli 50-100 let, če jih toča ne stolče) in zelo dolgo ne Kitajc in ne Arabc in Rus od mene direktno ne bosta imela rednega cash flow-a. Na omrežje nisem več priključen direktno, le pozimi, ko mi par kWh elektrike zmanjka, se s polnilnikom baterije pri mali moči (3 x 1.1 kW) priključim na omrežje. Priključnino pa plačujem celo leto, čeprav omrežje malenkost uporabljam v 3 zimskih mesecih. Pa še to: če se ukine subvencioniranje "zelenih" tehnologij, bi se moralo ukiniti tudi subvencioniranje naftašev v obliki miljardnih odpustkov pri plačilu davkov na dobiček in tudi subvencioniranje gradnje naftno-predelovalnih obratov. A menite, da bi tako bilo pošteno?

Še to, za naslednji EV avto ne bom dobil subvencije, ker bom najbrž kupil rabljen Porsche Taycan ali Audi e-tron GT ali Maserati Granturismo Folgore, ki bodo itak koštali več kot je zgornja meja za subvencijo, ki bo sedaj po novem 45k€. Tako je tudi družbeno prav; če so že EV subvencije, naj jih dobijo tisti, ki si težko privoščijo avto, tisti, ki si zaenkrat še lahko privoščimo nadpovprečno drage avte, pa subvencije res ne potrebujemo.